ＸＲ百式｜XR100モタードをカスタムしよう

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バイク＠2ch掲示板：

[Ape・XR/50・100]カスタム・メンテナンス[縦型4st]

1 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/12(木) 23:18:12 ID:z4cc33Vj: 関連のスレが落ちたので、もういっその事統合しました。

HONDA Ape50・100/XR50・100のカスタム、メンテナンスについてのスレです。
嵐はスルーしましょう。質問する際は最初にググるかテンプレ参照。
http://template-2ch.hp.infoseek.co.jp/template_ape.htm

[エンジン情報]
・エイプ100のカムは武川のカムシャフトと同じ中低速型。
・XR80はデイトナ、キタコ（こちらは中空）と同じリフト量の高回転型カム。
・Ape100のクラッチスプリングは50には強化スプリング。

[タイヤ]
・ダンロップTT91GP・・・NSR-mini標準装備タイヤ。ハイグリップだが以外とコンパウンドが固め。
レイングリップもそこそこ。純正タイヤよりは3倍近くの寿命。
・TT92GP・・・グリップ最強。レイングリップはあまりよくないと聞きます。持ちもTT91には劣る。
・ブリヂストンBT601・・・ミディアム、ハード、ソフトが選べる。レースなどではFソフトRミディアム。
レイングリップもそこそこ。持ちはあまりよくない。
・ミシュランパイロットスポーツ・・・ハイグリップには劣るものの、レインでは一番？信用できる
タイヤかもしれない。持ちもなかなか。価格も高くはない。
・おすすめタイヤサイズ・・・F100/90-12 R120/80-12。これ以上は使えないとか。
2 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/12(木) 23:23:57 ID:EzeraGs+: 　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　オレ、ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
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3 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/13(金) 01:08:35 ID:uxzRfmBM: サンテカＬＥＤヘッドライト
4 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/13(金) 09:00:25 ID:bV/gwpiS: よ．．．よん？
5 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/13(金) 11:08:07 ID:BHFxK1LG: ハイカムってメーカーによってだいぶ設定が違うみたいだが、
乗り比べた人いる？

と、話題をふってみるチェスト。
6 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/13(金) 21:59:10 ID:KrANYeII: ape100に乗っています。
今度マフラーなど交換するんでエアスクリューの調整ができるように、
aoeスレで聞いた方法のエアスクリューのネジに溝を切ってもらえないかバイク屋に
お願いしたところ断られました。

なもんで専用のツールを買おうと思うのですが、エアスクリューを調節できる
工具はコレでいいんでしょうか？
ttp://www.webike.net/sd/525892/200020202024/
7 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/13(金) 22:54:59 ID:/tPMkTME: >>6
これだと調整するたびキャブをはずさなければできないとおもうよ
ネジだけバイクやではずしてもらって自分で溝切れば？
100均で金ノコ買えば安く済む
8 6 sage New! 2007/07/14(土) 00:09:34 ID:K8vhLKd4: ＞7
ありがとうございます。とりあえずこれで調整できるんですね。
ネジに溝を切るのはメーカーが禁止してるからうんぬん。
っていわれてはずすだけでも・・・・ってのも断られました。
まー、はずすにしても回転数確認しないといけないみたいだし
ムリにお願いしてバイク屋に迷惑かけるよりもこっちを買うことにします。
9 ７７４ＲＲ New! 2007/07/14(土) 00:13:43 ID:QfDF7Z0x: 溝切ればマイナスドライバーで調整出切るから便利よ
タンクもキャブもいちいち外さなくてもいいし！オススメ
10 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/14(土) 01:48:59 ID:jjNi3Wen: >>8
ギボシのメスではずせるって聞いたけど・・・
11 6 sage New! 2007/07/14(土) 01:50:01 ID:K8vhLKd4: ＞9
マジっすかｗ　いちいち分解しなくてもいいとか魅力的ですね。
買ったら早速ネジに溝切ります。
溝きったら工具はヤフオクにでも出しますｗ
12 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/14(土) 05:28:59 ID:VyPI9JaA: >>6-7
その工具でノーマルキャブ・インシュ抜き状態なら外さなくても出来る（かなりギリギリだけど）
ただし、インシュレーターは取外してしまわないと無理。
13 6 sage New! 2007/07/14(土) 12:58:02 ID:K8vhLKd4: ＞10
それは聞いたことがあるんですが、ギボシ端子持ってないし買うにしても
一個から売ってる店もないですし、そうなったら買っても残りはゴミになるし
サービスマニュアル読むとはずすときにキッチリ回転数確認しなければいけないみたい
なので専用の工具買います。
ヤフオクにだせば１５００円ぐらいで売れる・・・・ﾊｽﾞｗ

＞12
キャブはノーマルですが、インシュは社外品（POSh）の穴が大きいインシュつける
予定なんですが、この場合は使えるんでしょうか？
14 12 sage New! 2007/07/14(土) 15:53:39 ID:hQSYEiUf: >>13
パワーブースター付けるとギリギリで無理。

てゆか100なら無くても良いんじゃね？
インマニゴム製で熱伝わりにくいし、しばらく走ってもキャブ熱持たないし
俺はその工具で調整できないから外してた
15 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/15(日) 11:48:57 ID:g6wbXqAv: >>13ホムセン行ってみたか？
油性ペンで印付けてから回せば？
16 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/15(日) 15:05:18 ID:s5DQlYSF: >>13
ギボシも売ってないのかい？
近所にナップスとかないか？
17 ７７４ＲＲ New! 2007/07/15(日) 17:44:53 ID:n+4SrTs1: 台風の雨のおかげで、ﾌﾛﾝﾄﾎｰｸとﾊﾝﾄﾞﾙは錆だらけ。ｴﾝｼﾞﾝは見事に白粉吹いてる。
ｶﾞﾚｰｼﾞがﾎｼｲ。
18 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/15(日) 17:48:40 ID:BC9w/F3V: 純正キャブのPSは専用工具売るためのボッタクリ構造だろ
あの形状にするメリットは無いし

さっさとキャブも変えるがよろし
19 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/15(日) 18:09:32 ID:cy5Aan5m: >>18
あれは排ガス規制でユーザーが買ってにスクリューをいじれないように変更したもの
排ガス規制が厳しくない頃のキャブレターはＤ型じゃなかった
20 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/15(日) 18:43:22 ID:K5TWragO: HONDAが工具専売しているわけでもないのにボッタクリってｗｗｗ
頭沸いてんじゃね？
21 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 00:38:43 ID:WGmdMY5M: すんません間抜けなオイラに教えてください。
パワーフィルターを付けたいのですが、買った物を良く見たら、
ブリーザーホース？からのホースを繋ぐジョイントがありません。
この場合、エンジンの動作に支障はありますか？
支障ないとして余ったホースは何か処理をした方が良いでしょうか？

お小遣い少ないから、買いなおしは出来ないよママン（泣
22 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 06:17:46 ID:nYkagJ0P: >>21
ホースを戻さないとホースの先からオイルを吹く
オイルキャッチタンクを付けて、そこにホースを戻すならＯＫ
23 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 07:00:11 ID:tSf9JoZP: >>21
おまーりさんにおこられる
エンジンにもブローバイを負圧で引き上げられないので悪い、と言う人もいる

安上がりなのはパワフィルに穴空けてホース突っ込む、当然そこはコーキング処理のこと。
キャッチタンク通しても戻さない限り違法なのには変わりない
24 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 09:36:05 ID:8WWkssg2: 昨日、ガスケットがクランクケースのオイルラインの穴と合わないので怪しいと思いながら
武川の115ccSステージボアアップキットを組んで50キロ位ならししてたら白煙噴き出しました。
どうもオイル上がりっぽいんだけどもうこのボアアップキットはダメですよね？
25 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 10:05:48 ID:nYkagJ0P: >>24
終了です。
ピストン、ピストンピン、ピストンリング、シリンダーは確実に交換
ヘッドとクランクは開けてみないと解らない
クランクが油膜切れでカジってたら即交換
26 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 10:25:05 ID:hWircyeW: はじめましてこんにちは☆
いろいろ調べたのですがど～してもわからないので書き込ませてください。

PC20用のアクセルワイヤーはヨシムラの24キャブにそのまま取り付けることは
できますか？　ポン付けできるならかなりありがたいんですが・・。
27 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 10:59:50 ID:nYkagJ0P: >>26
ヨシムラの24は、ミクニのVM24Fとニードル以外は同じ構造
該当のPC20用ケーブルがVM24Fに対応していれば問題ない
28 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 11:04:13 ID:hWircyeW: >>27
大変ありがとうございます。さっそく調べてみます！！
29 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 11:23:03 ID:hWircyeW: ＞＞２７
たびたび申しわけございません。
それはどこで調べたらわかるのでございましょうか？
ミクニとヨシムラのホームにいっても対応してるのかどうかわかりません。
逆にどのアクセルワイヤーが対応しているかさえもわかりません。
30 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 13:14:53 ID:FXXhc9QO: >>29
単に長さの問題では？
APEの場合、純正の700mm弱のケーブルでは短い（スロットル全閉にならない）ので
ケーブル長750mmぐらい必要なはず。
あと、ケーブルが短かったらハンドルの両端パイプカッターで切って短くすると言う手も。
漏れは単にノーマルだとハンドル幅が広いので両端40mmカットして使ってまつ
31 27 sage New! 2007/07/16(月) 14:29:52 ID:nYkagJ0P: >>29
外側の黒い皮膜と中側のワイヤーの差が、キャブレター毎に必要な長さが違う
ミクニに問い合わせれば必要な差を教えてくれると思う
32 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 20:38:28 ID:n1W659kT: >>24
あちゃ～、終了っぽいですね。
ご愁傷さまです。
ｴﾝｼﾞﾝ組み上げた際は、ﾍｯﾄﾞのｵｲﾙﾗｲﾝﾁｪｯｸﾎﾞﾙﾄでｵｲﾙ流れを確認しましょう。
ｷﾀｺの取説には明記してましたけどねぇ。
残念！
33 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 21:01:31 ID:5q2PPpHs: >>29
キタコのPC20用ハイスロをTM-MJNで使用しているよ。

ただアップハンドルのため、たしかDAX用を流用のハイスロですが・・・。
（通常のAPEよりケーブルが長いのが必要だったため）
34 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 21:12:02 ID:AEsA0BJG: >>32
そのまま乗ったらダメかな？
100㌔以上出るし白煙は発進の時だけなんだけどね
武川は二度と買いません。次はキタコのヘッド付きのやつ買いますよ。
35 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/16(月) 22:24:00 ID:KHxwSrMy: >>34
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞのｶﾞｽｹｯﾄを入れ間違えたとかじゃない?
>>32さんが言うようにｵｲﾙが流れてるか確認してみたら?
他の部分が逝く前にきちんとしたほうが良いよ。
36 ７７４ＲＲ New! 2007/07/16(月) 23:24:11 ID:n1W659kT: >>34
まともに走るのならば、尚の事キチンとした方が良い事は明らかですね。
ｵｲﾙが循環してなければ、100％焼き付きますよ。
100ｷﾛも出してて焼き付いたら、飛ぶでしょうね。
大変危険な状況と言う事を自覚して下さいね。

ん！お節介だったか？
37 ７７４ＲＲ New! 2007/07/17(火) 00:09:44 ID:tn6a+1zo: 武川ってそんなにいい加減なのか？
クレームきかないのか？
38 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 02:52:52 ID:J7juQOAV: ＞白煙
４ストはピストンリングやシリンダの潤滑はクランクケース側からの飛沫で行われてるから、
シリンダーやヘッドのオイルラインが閉じてても、このあたりは生きてるかもよ。

シリンダーヘッド側にオイルがいってないとすると、オイル上がりではなくオイル下がりかもしれん。

白煙が減ってきたのは単に、オイル下がりしてヘッドのオイルがなくなってきてるとも考えられる。

どちらにしてもこのまま乗ってていい事はないよ。
単気筒はそんなにばらすのも手間じゃないし、もっかいばらしてみ？
39 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 08:18:56 ID:uXL7u0WP: >>37
変だな、と思ったら自分で修正する
それが社外品クオリティー

二輪のパーツで、まともな品質でまともな説明書付いてるメーカーなんてごく一部だよ
40 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 08:29:42 ID:g/x5pM/9: その一部の奇特なメーカーってどこ？
41 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 09:38:25 ID:nKNC2cED: 俺の経験

武川（電装部品）……説明書の手順で作業すると手詰まりになる（ボルトが入らない、配線が通らないなど）
キジマ（外装部品）……説明書は無いのと一緒。製品誤差が酷くてステーの曲げ加工しないと取り付けできない
ラフロ（外装部品）……ボルトの欠品多数。説明書通りに取り付けると取り付けできない
Ｇクラ（バックステップ）……スタンドホルダー用ボルト欠品（仕様と言われた）。説明書は悪くないが一部説明不足
OVER（バックステップ）……比較的親切。ただし整備素人には難しいかも。
ヨシムラ（マフラー）……たかがマフラーなのに妙に親切。
42 ７７４ＲＲ New! 2007/07/17(火) 10:35:46 ID:NR5FW3za: 34です。色々アドバイスありがとうございます。
一度ばらしたんですが排気ポートがギトギトで燃焼室は普通でした。
オイル下がりっぽいんでオイルラインのチェックをしようと思うんですけど
オイルはどうゆう経路で流れてますか？
オイルクーラー取り付けボルト側は上がる方ですか？
43 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 10:48:46 ID:8A7Zz5Zi: エイプ100購入しようと思ってます。
これってバイクに跨りながらキックでエンジンつけるのって簡単なんでしょうか
身長155cmでも普通にできますか？(>_<)
44 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 11:08:17 ID:bwcE7jf/: 社外品の説明書って配線の通し方とか絶妙な省略感がたまらないよね。

だが、それは整備やカスタムの基本だったりする訳で、自分で試行錯誤でやることが楽しいところでもある。
それはどのパーツでも同じかな。壊れてもなぜか楽しい。
その辺の楽しみが手ごろな価格で味わえるので4stのカスタムはハマる。
45 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 11:50:55 ID:ei9brHqe: >>43
跨がってみて、片足が着けば大丈夫と思いますよ
46 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 19:05:48 ID:kNaQe/S8: ここで聞いていいのか解りませんが、１つ質問させてください
現在、ape100に乗っているのですが１００ｋｍ以上のツーリングに行くと
休憩を入れても途中で尻が痛くなり、辛くて仕方ありません
この際、現状のノーマルシートを変えようかと思っているのですが
似たような経験をされた方で、お勧めのシート等がありましたら
是非、教えて頂けないでしょうか？
47 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 19:41:20 ID:J7juQOAV: >>34
白煙の原因はエキゾーストポートでオイルが焦げてたってわけか。
オイルが漏れてくる量が一定だとすると、回転上げると白煙が薄まるから、アイドリングで
白煙が出るというのも頷ける。

シリンダーやヘッドには長いスタッドボルトが通る穴が開いてるが、ここにオイルが流れて昇っていくようになってる。
ヘッドに到達したオイルはカムシャフトを潤滑して、カムチェーン側からクランクケースへと滝のように落ちる。
オイルクーラー穴はそれを踏まえて観察したらわかるかと。

オイル下がりの直接の原因はバルブスプリングコンプレッサー持ってるなら分解して調べれ。
ステムシールの組みつけが悪いか、シールが不良品だったとも考えられる。

もしそうなら、メーカーにクレームつけていいんじゃないかな？
記憶が定かではないが、このテのヘッドって、バルブは最初から組んであったでしょ？
48 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 20:04:56 ID:lxrkCGfd: 縦型総合って事はＣＢ50やＲ＆Ｐもココでいいんかい？
49 ７７４ＲＲ New! 2007/07/17(火) 20:09:26 ID:ayXA2qPQ: >>42
ｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟは強化に交換してないの？まぁ、ﾉｰﾏﾙﾍｯﾄﾞでｵｲﾙｸｰﾗｰ無しなら無問題だろうけど。
ﾎﾟﾝﾌﾟの裏側にちっこい穴が有る。そこからｼﾘﾝﾀﾞｰに上がって、ﾍｯﾄﾞに行ってｶﾑﾁｪｰﾝの所からｸﾗﾝｸへ戻る。と、俺は解釈してるが違ってたら御免。
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞに5ﾐﾘか６ﾐﾘくらいのちっこいﾎﾞﾙﾄが有るから、それ外してｷｯｸ・ｷｯｸ・ｷｯｸ。
ｵｲﾙが漏れてきたら、桶。
当然キーはOFF。
ｵｲﾙが上がってこなければ、組み間違い決定。→容疑者はｶﾞｽｹｯﾄかな。
50 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 20:23:43 ID:ei9brHqe: >>46
ｲﾝﾅｰのﾊﾞﾝﾂやﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞのﾊﾟﾝﾂで工夫してみては？
漏れの場合ﾄﾗﾝｸｽからﾎﾞｸｻｰﾊﾟﾝﾂ、ｶｰｺﾞﾊﾟﾝﾂからｼﾞｰﾝｽﾞに替えたら、軽減されましたよ

ﾎﾝﾄはﾊﾞｲｸ用が良いんだろうけど。
51 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 20:34:50 ID:Aygmpkvv: >>46
チャリ用のインナーパンツマジお薦め
52 46 sage New! 2007/07/17(火) 20:42:48 ID:kNaQe/S8: >>50
>>51

アドバイスありがとうございます
冬場はスノボ用のスポンジの入ったインナーを使用していたのですが
流石に夏場はきついかなと思っていた所でしたので・・・
メッシュ等、素材の方も調べて検討をしてみたいと思います。
53 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 20:43:08 ID:Hhr5uMUs: >>46

僕はXR50モタ乗ってるんだけど、
やっぱりオケツが痛くなるよ。
あと、振動と風でちんたまがﾋｴﾋｴになるんだけど
そこにパンツがクイこんで痛い、痛い。
家に帰ったら真っ先にフルチンになります。
あと、公衆トイレの個室で、定期的に
フルチンになっています。
というわけで、僕の対策はルーティン・フルチンです。
あ、オケツの効果はないかも。

Apeは社外シートがあってうらやましい。
XRって探しても見つからないんで。
54 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/17(火) 22:28:13 ID:VU56e+bL: やっぱデートナのコージー冨田がいいですか？
55 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/18(水) 02:08:14 ID:qu54FaGW: アクセス規制でDream５０スレ保守が間に合わんかった・・・
特に質問する事も無いけど。
Dream５０も仲間に入れてください。
56 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/18(水) 08:04:32 ID:+0xg3Ysr: >>41
やっぱ、プラモデル感覚は無理かぁ

ヨシムラ・・・技術を感じます。
57 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/18(水) 10:07:23 ID:WzpoQvUQ: よぉし。
エイプ、XRに限らず縦型エンジンスレなしちゃおうぜ(｀・д・´)
58 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/18(水) 10:16:43 ID:NUKa8Syg: キタコのクラッチカバー、一日でクラックが入ってオイル漏れ漏れだ・・・
2度と買わん。

ボルトを締める順番をしくったかなぁ・・・
59 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/18(水) 14:51:41 ID:JB9NRGDm: 強化オイルポンプにするんでオリフィス拡大しようとしたら、
間違って3㍉の刃で穴開けてもーた・・・orz
60 ７７４ＲＲ New! 2007/07/18(水) 17:53:47 ID:zfjWz0bR: >>58
ひぇ～。どこにｸﾗｯｸ入ったの？
61 58 sage New! 2007/07/18(水) 22:30:03 ID:eBizZYzM: >>60
一番左下のボルト付近。
ボルトから、クラッチ・キックの盛り上がりの付け根かな。

普段、クラッチケース、アウタケースの仮閉めは、電動ドライバーで
やっちゃうから、クラック入った位置のボルトから閉めると、クラックが
入った場所に負荷がかかったのかなと反省。

もちろん、ドライバーの締め付け設定は最弱でしたが。

今日、シリコンシーラーぬりのクイックスチールかぶせの
シリコンシーラーぬりでクラックを埋めたので、2-3日様子を
見ようかと。

駄目だったら、次はデイトナのでも買ってみるかなぁ。
62 ７７４ＲＲ New! 2007/07/19(木) 00:11:40 ID:3Y+Y8NU8: 買い直すにしても、高価な物だからなぁ。痛いですな。
ｼﾘｺﾝでも漏れないとは思うが、振動でｸﾗｯｸが成長する予感が・・・。
金属パテの方が、良いかもですね。
激しくすすめます。
63 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/19(木) 00:53:40 ID:0AV/dBno: トルクレンチ使えよな。
64 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/19(木) 09:03:11 ID:Ldts3yah: それ以前にアルミキャストのパーツに電動ドライバーって。
ただでさえ割れやすいのに自分から割ってるようなもんだ
65 61 sage New! 2007/07/19(木) 10:48:59 ID:QIZZCLHQ: >>62
シーラーの上に金属パテを広めに盛っています。
パテとケースの境目に念のため、またシーラーを塗りました。
一晩車体を水平にした状態にして、今朝見た＆通勤に使用した感じでは
オイル漏れはなさそう。

>>63
締めはトルクレンチを使ってますよ。
0.6-0.8-1.0-1.2って掛けながら閉めてます。
電ドラは仮締めです。
でも、仮締めとはいえケースが閉まる方に急に傾くから
負荷がかっかったのかなぁと思っているんですけどね。

>>64
ですよねぇ。
ボルトが長いからめんどくさいのですよ。
で、痛い目をみると。
66 ７７４ＲＲ New! 2007/07/19(木) 11:30:52 ID:YpeooyQh: 自業自得としか言えん
67 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/19(木) 12:25:04 ID:REj2oofG: APEのダウンフェンダーは
自作じゃなかったら
タケガワが一番ですか？
68 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/19(木) 21:39:28 ID:kiOxCnpq: >>53
俺も金玉が変な感じになるよ
69 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 00:18:30 ID:it7GdW35: ここ良スレだな。
コアな香具師達の集まりだ。
70 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 00:19:22 ID:clhCjJqF: 100用26Φのヨシキャブを、50に取り付けるのは可能？
71 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 01:46:13 ID:TpPRWm0n: 可能だろうが明らかにオーバーだ
72 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 10:09:27 ID:rZYGnqS3: トラブル発生(#ﾉ｀Α´)ﾉ⌒┥
クラッチが全く切れないσ(^_^;)?
クラッチ自体はバラして組みなおしたから問題は無かった。
って事はカバー内の部品（リフター？）が磨耗か組み間違えしてるって事かな？(￣▽￣;)
73 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 10:59:38 ID:+4QxilJy: >>70
キタコのUSEヘッドを組むならどうぞ。
74 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 11:01:58 ID:2Dg9KMN6: 一瞬中古かと思ったオレガイル

ウルトラSEのボアアップでも、130ccくらいじゃないとサイズデカ杉じゃね？
80cc程度のボアうpなら24でもデカ杉と思う。
75 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 14:05:02 ID:+4QxilJy: >>74
キタコのU-SE82の資料のパワーデータシートがVM26になっていたから
むしろ26が推奨なのかなと

むろん、吸排気も含めての交換が前提でのことだと思いますが。
76 67 sage New! 2007/07/20(金) 14:48:24 ID:KW5WFR7c: 誰も答えてくれない・・・
とりあえず、もう頼んでしまった。
納車まで1ヶ月もかかるorz
77 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 16:34:56 ID:Cyivnalb: >>72
俺もなったよ、クラッチ切れない症状。
もう自分じゃ対処できんと思ってバイク屋まで乗ってるうちに切れるようになった。
バイク屋さん曰く、クラッチが張り付いてたんじゃないかって。
とりあえずNの状態で少し大きめにふかしたら1速に落としてみたらいいって。
衝撃でクラッチを剥がす(？)ってことらしい。

違ってたらごめんよ
78 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 19:02:24 ID:TpPRWm0n: >>76
答える必要性を感じなかったからスルーしたんだ、すまんな。
つうかどこのでも大して変わんないと思う。
自分の好みとご予算で決めればいいもんだ
79 70 sage New! 2007/07/20(金) 20:35:09 ID:WbeGy7/N: >>71 >>73 >>74

原二MAXの124ccまでボアうpしようと思うんだけど、
それでもまだデカ杉？
PE28とかの数字って、28Φってことかな？と思って、
ヨシキャブで近いΦはどうだろうか、と聞いた次第です。
（日本語変？）

関係ないけど、キタコの130ccとかにすると、原一 -> 中型に変えないと
ダメ？っていうかそんなことできるの？
80 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 20:38:18 ID:aTNstoNh: 小型登録は出来るみたいね。販売店の証明があれば。（オートボーイとかやってる）
125ccまであげるならTM-MJN26はいいかもね。
あまり大きくするとピークはパワー出そうだけど、中速とか低速のセッティングが大変そうな・・・
81 70 sage New! 2007/07/20(金) 20:52:03 ID:WbeGy7/N: >>80

じゃぁTM-MJN26買っちゃおうかな？
お盆休み（8月ね）はセッティング地獄？？

ところで小型登録っていうと125ccまでじゃないの？？
82 80 sage New! 2007/07/20(金) 21:13:44 ID:aTNstoNh: 小型二輪（250ccまで）って意味で書きました。ちょっとわかり辛かったですね。
125ccまでは原付（１種・２種）っていつも表現してるもので・・・

124cc化するならどうせですし26でいーんじゃないかな。
83 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 21:13:53 ID:TpPRWm0n: つーか50にて言うからデカイってみんな答えてんだよ
124ｃｃにするなら最初に言え
因みに登録の区分は125ｃｃ未満だから最大124.9ccまで
84 70 sage New! 2007/07/20(金) 21:19:10 ID:WbeGy7/N: >>82 そうします、ありがとう

ごめんなさい、>>83 、答えてくれた方々。
85 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/20(金) 21:23:14 ID:1/mnu2Sy: >>81
ならFCR28にすると言う手もｗ
この機会に加速ポンプを体感してみては？
まあセッティングもヨシキャブよりは面倒くさいだろうがいい加速してくれると思うよ。
86 ７７４ＲＲ New! 2007/07/20(金) 22:13:19 ID:7LpjDBZ2: FCRをすすめますか・・。
124CCならPE28かVM26あたりが妥当じゃないかなぁ。うちのは124でPWK28だが、ﾘｾｯﾃが忙しいよ。

ﾖｼｷｬﾌﾞはよう判らん。
87 70 sage New! 2007/07/21(土) 00:06:09 ID:WbeGy7/N: >>85

FCRっ！？
そんなのが取り付け可能なのか！？

ところでTMRって加速ポンプついてなかったっけ？
ひょっとしてTMとTMRで違う？

>>86

ボアうｐキット推奨キャブだと、どうも見た目とか
物足りなくて・・・。あと、MJNは燃費いいとか聞くしね。
88 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 00:07:55 ID:aOs71h9b: つ【http://www.webike.net/sm/1355308/97/】
89 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 01:19:06 ID:+RIGUWYj: ヨシムラのキャブってブランドイメージは高いから自慢はできそうだねー。

ＭＪＮは確かに霧化特性よさげだけど、それがパワーアップにつながるかというと微妙な気もする。

霧化特性がいいとガソリンが気化しやすいから燃料を無駄なく燃焼させられて、燃費は良い。

しかし、吸気管内でガソリンが気化すると体積が膨張しちまって、シリンダー内に吸い込める空気（酸素）の量が減る。

理想は吸気管内は霧（液体）のまま通過して、シリンダー内で気化する事。

自動車のインジェクションはこれを実現するために、インテークバルブに燃料を噴射して、その熱で気化させてる。
90 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 06:02:32 ID:m9XX5UId: トルクアップには繋がるから小排気量には美味しい特性ではある
91 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 12:17:16 ID:SOqBGJp4: >>87
まあ実際にFCR付けてる人もいる。
http://www.za.ztv.ne.jp/speedmaster/%82%86%82%83%82%92-2.htm
92 ７７４ＲＲ New! 2007/07/21(土) 12:34:43 ID:aDehh0Ad: 今124でPE28だけどPWK28付けてみたい！どー違うんですか？
93 76 sage New! 2007/07/21(土) 12:57:25 ID:LedEYYTg: >>78
㌧クス。
とにかく今はホンダの夏休みのせいで
納車が1ヶ月遅れるので待ち遠しいです。
普通自動二輪免許とったばかりで
1ヶ月あくのは不安orz

原付の下取りとか、長年の付き合いで
まけてもらってオプションこみで
30万くらいを6回ローン。
あとは飲酒レータ交換・マフラー交換
くらいやろうかなと思ってますが
ここにいる人はみんな、もう1台買えるくらい
カスタムしているのかなぁ・・・。
１２４ｃｃキットとか10万超えるみたいだし・・・・
きりがないなぁｗ
94 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 14:05:38 ID:Wnl6zEXz: つチラシの裏
95 76 sage New! 2007/07/21(土) 16:02:38 ID:LedEYYTg: >>94
チラ裏ごめんなさい(´Д⊂
96 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 16:53:25 ID:jSQlbrZS: >>87
セッティングをマメにやる覚悟があるか
俺みたいにセッティング地獄が好きなドＭならＦＣＲはマジお勧めです
某ＨＰ管理人さんのマネしてＳＴＥＥＤの加速ポンプ調整キットを付けたらセッティングも随分楽になりました
http://imepita.jp/20070721/598300
97 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 17:06:07 ID:ZtJoYBY+: TMな俺はFCR-MJN28狙ってまｓ
98 70 sage New! 2007/07/21(土) 17:23:43 ID:u/Rv6iUw: >>89 >>90

高出力狙いか、トルクフルな乗り味か
ってことですかね。

>>96

FCRってそんなにセッティングがシビアなんでしょうか？
あまりセッティング出し得意じゃないんで大丈夫だろうかという
不安はあります。

>>97

新製品のでつか？
ってか、FCRって高い！！

なんかTMで決まり、と思ってたらFCRの誘惑が・・・。
僕は山道（酷道）走ることが多いから、トルクが
あったほうがいいのかな？

ところで、キャブ替える時に、ボアアップするでしょ、
で腰下までバラす時におかしな1速5速をかえたいから
6速ミッション付けるでしょ、んでクラッチ強化して
オイルクーラー付けて・・・。あ、ブレーキキャリパーも
ブレンボ・・いやベルリンガー？？
幾らかかるか恐ろしくなってきましたが、
こうやって、4miniカスタムロードに染まっていくのね。
長文ﾇﾏｽ。
99 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 17:55:53 ID:ZtJoYBY+: どーせならDOHC逝っとこうｗｗｗ
3桁越えなんてすぐよすぐｗ
100 70 sage New! 2007/07/21(土) 18:07:43 ID:u/Rv6iUw: >>91

FCRて、デカイ！

>>99

あ、僕のXR50なんで、キタコDOHCつかないんです。

・・・ひょっとして100エンジンに乗換え？？
ﾌﾞﾘﾊﾞﾘｨ！
101 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 18:11:56 ID:2Gl+pUA2: >>98
やり出したらきりがない上に下手すりゃ壊してパーになる
だから自分で上限決めとかなきゃ

しかしヘッドとクランクには手を出さない、キャブ上限22φまでと上限決めた俺だが
ならエンジンパーツ殆どWPC加工してしまおうとか面研ぐらいなら良いよねとかアホな考えが浮かんでしまう・・・やっぱりきりがない
102 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 21:15:14 ID:lldeDiin: 今日タイヤ交換してきた＠XR50
「TT91とかTT92とかはハイグリップだから持ちは悪いですよ」って言われて
確かにここのお勧めではあるけども、実際どんな乗り方して「耐久性がいい」と
言われてるのかわからない部分もあって、K180にしちゃった。
実際街乗り、通勤使用での耐久性はTT91or92の方が純正よりもいいのかな？
103 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 21:35:46 ID:aBbEXwH+: >>77

クラッチの張り付きぢゃなさそうっす(´・ω・`)
っつうかリフターがクラッチを押してない感じ┐('～`;)┌レバーｽｶｽｶ
カバーを見るかぎり変に磨耗してる訳ぢゃなさそうだし・・・

とりあえず強化クラッチ組んでみて、変わらなければドリームのカバーでも使おうかと思っとりまつ(#ﾉ｀Α´)ﾉ⌒┥
104 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/21(土) 23:33:24 ID:SOqBGJp4: >>98
まあエイプのミッションは一速はかなりローよりでなおかつ五速はロングだからな。
確かドリーム50の1,2速とシャフト、武川の五速を使うといい感じのクロスミッションに・・・
http://custom-scape.cool.ne.jp/ape/apecustom6/custom108.htm
確か武川とかのクロスミッションと同じじゃなかったかな？

>>102
TT92は知り合いのXRが履いてるがすさまじく食うね。アレで滑ってこけたって言うのは
無いくらい食うが確かに少し攻めたらボロボロになってくる。
TT91は暖めれば結構食うし、以外と持つ。8000くらいはいける。
しかもタイヤが温まりにくい町乗り程度なら1万くらいいきそうだけど。
持たないといっても純正は3000キロでなくなるから（しかもなぜか高い）どっちでも
得だと思うよ。ただTT92はレイングリップがあんまりよくないからTT91でいいかもね。
ハイグリップなら最初にTT91をおすすめします。
105 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 11:44:33 ID:7p4IwWav: >>103
もう一度分解して組み方をよく確かめてみれば？
構造を理解していればそんな複雑な物でもないんだからさ。

原因突き止めるのも楽しいよ？ｗ
106 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 19:08:32 ID:CWNCAt9k: >>105

いや、だから三度も組み直しましたよｗ
とりあえずクラッチアジャスティングがリフターを押してないと決論つけました┐('～`;)┌

早まって強化クラッチ買っちゃったけど（まあドッチにせよ必要だけど）
ドリームカバーを頑張って付けてみるつもりｗ
107 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 19:42:30 ID:44ZujBTh: 前後ディスク化したのですが
リアブレーキペダルが少し鈍くて
エア抜きが前後ともできてない場合バイク屋に出すと
工賃いくらぐらいかかるでしょうか？
108 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 19:45:20 ID:07OLTnvm: エア抜きぐらい自分でやれよ・・・バイクなら一人で出来るだろ
109 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 20:58:21 ID:mV+NOtQM: >>107
バイク屋に聞け
110 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 21:22:48 ID:UkrSYWuF: 個人的には31,500円で受けてやる
111 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 21:53:46 ID:1i/6ADW+: 俺ならば17800円でやるぜ
112 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 22:02:46 ID:44ZujBTh: 家が近かったらやってもらいたいですね^^;
113 ７７４ＲＲ New! 2007/07/22(日) 22:46:41 ID:IHKor+pp: >>107
俺も油の抜けきった中古品で、ﾃﾞｨｽｸ化した時に同じ苦労をしたよ。
なかなかエアが抜けないんだよなぁ。
レバーを握り込んで→エア抜き。を繰り返す事３時間。整備のエア抜きと全ﾊﾞﾗからのエア抜きじゃ難易度が別物だよ。
愛と勇気で頑張れ。
114 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 23:25:08 ID:7qyTwaHk: >>107
ディスク化するくらいの知識があればエア抜きもできると思いますが・・・
リアブレーキはピストンが固着してそう・・・一度面研とグリスアップしたほうが
よさそうですね。エア抜きはそんなに難しいものでもないんでがんばってやってください。
115 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 23:30:39 ID:w9g1YmmJ: エア抜き用の注射器？があればヨユーだよ。
500円ぐらいでバイク用品店に売ってるよ。
116 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 23:33:55 ID:/Pex6hlk: みんなキャブのサイズはどんなもんなの？
50ccでφ20くらい
100ccでφ24くらい
115ccでφ26くらい
125ccでφ28以上くらい？
117 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/22(日) 23:54:45 ID:etMQjiFw: >>113
それは3時間もやる前にその他の不具合を疑うべきなんでは・・・。
118 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 00:13:18 ID:dKrBawuG: >>106
三度もやってたのかｗさすがにそりゃ、ちょっと嫌になるなぁ…

まさかそんなヘマはやらないだろうが、クラッチケーブルの調整と、取り回しを確認。
あとはリフタカムの動作と、アジャストスクリュをチェック。

なぜリフタプレートを押せないのか、わかってるのとわかってないのとでは違いが大きい。
わかったらきっとレベルが上がる。
119 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 01:27:26 ID:mXC38WOl: >>113
前バラからでも全然エア抜きで苦労とかしたことないけど。
なんでだろう。
120 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 02:13:40 ID:ZFIOB18a: >>119
単純にやり方が悪いんだろ
121 11124111 New! 2007/07/23(月) 05:38:54 ID:larclU3h: APEなんだけど、ｱｳﾀｰのみをNS1でいけんのかな？ﾎｲﾙはN5。ﾌﾞﾚｰｷ周りをN１(´・ω・｀)
122 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 07:54:39 ID:T7BIir0r: >>118

まあ、すぐバラせるから嫌って程でわないんですけどね(´・ω・`)
問題はフレームから組んでるから実働の経験が無いって事なんすよw
だからどの状態が正常かわかりまへん┐('～`;)┌

ちなみにクラッチカバーを組んだ状態でスコスコアジャスターが動きます(´・ω・`)
んだからワイヤーとかの問題じゃないっす＿|￣|○…ガックシ

一回アジャスターとかカバー内の部品新品にしてみようかな……
123 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 08:47:22 ID:/UwExWxa: >>114
ブレーキ用品はすべて新品でそろえたのですが
固着してるもんなんでしょうか？

>>115
そんなのネットでも紹介されてましたね^^;
さっそく買ってきます。
124 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 11:32:09 ID:I5MqRm5P: >>122
カバー内のクラッチリフタに、クラッチリフタカムのツメ？は
ちゃんとクラッチリフタの下になっている？

リフタカムのツメがクラッチリフタから外れると　 >>122さんの現象と同じようになります。
（クラッチリフタがツメの下になる。）

あとはクラッチリフタについているスプリングがちゃんとついているかですねぇ。
125 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 11:36:04 ID:T7BIir0r: >>124さん

そこら辺はちゃんと確認したんですよ＿|￣|○…ガックシ
一度バラして組み直しもしましたが┐('～`;)┌
126 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 16:36:42 ID:n78V5HmA: うｐしてみては？
127 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 16:38:12 ID:dKrBawuG: >>125
んー。寄せ集めたのか。

リフタープレート表裏逆とかはないかな。

あと、クラッチディスク枚数は？同じ縦型でも枚数が違う。
厚みが増すとその分遠くなるから押せないかと。
128 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 21:12:28 ID:nsipyPnD: 125＞＞
クラッチワイヤーのエンジン側の調整のボルト締めすぎてない？orワイヤー持ち上げ過ぎ。
引っ張り&持ち上げ過ぎるとクラッチ切れませんNSFで経験済。
129 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 21:35:09 ID:T7BIir0r: >>128さん
ワイヤー付けずの状態でも切れない（けどレバーはｽｶｽｶ）からタチが悪いんですよ(´・ω・`)

>>127さん
寄せ集め。。。。
確かに凄い腐乱犬マシンですよw
各主要パーツごとにバラバラの車種の集合体ですから（ﾜﾗ）
そのうち状況と一緒にぅpします(｀・д・´)
リフターの向きも大丈夫っす。
クラッチ本体でなかった場合はリフタカムや周辺パーツを新品にしてみます┐('～`;)┌
130 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 21:37:47 ID:T7BIir0r: あ、あとクラッチは100エンジンなので四枚です。五枚の強化クラッチをぶち込んでみます。
131 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/23(月) 22:18:07 ID:mT4SlKXX: お前ら凄いな。。。
話について逝けないが今後何かの参考にさせてもらうよ。
ID:T7BIir0r　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
132 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 02:10:30 ID:/lPSKdwC: 質問失礼します。
Ape50をノーマルの状態からボアアップなしで
速くなるようにカスタムするには何々を変えたらいいですか？
原付の30km制限は承知ですが、
もう少し車の流れにも邪魔にならないようにしたいため
アドバイスお願いします。
中型免許取得の案以外でお願いします。
133 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 02:41:33 ID:2nY2VWZa: 体重軽減、ｾﾊﾟﾊﾝ、ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ、ｴｱｸﾘ、ﾋﾞｯｷｬﾌﾞ、ﾏﾌﾗｰ、ﾌﾟﾗｸﾞ
ｺｲﾙ、ﾌﾟﾗｸﾞｺｰﾄﾞ、ｱｰｼﾝｸﾞ、なんとなくﾊｲｵｸ、下り坂、ｽﾌﾟﾛｹ前後、ﾛｰﾄﾞﾀｲﾔ
ﾊｲｶﾑ、CDI、ﾓﾁｭｰﾙ、バイク自体
134 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 08:27:10 ID:8LjZQQuJ: よし。オレも家の前の道路下り坂にチューニングするぜ！
135 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 08:44:36 ID:cVFCWvXB: 俺は下り坂用にメタボリックを増やそうかな
136 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 10:34:28 ID:zZCpKT5r: まて、そのチューニングは寿命を縮める。
137 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 13:40:04 ID:EC8+mLZ5: >>132
インシュレーター交換してスプロケ変更したら５０ｃｃのままで７０は楽にでるよ。
あとはφ１６か１８のキャブ。ボアアップほどではないが、効果はある。

これくらいにしといた方が安いし乗りやすくていい。
５０ｃｃでもあれこれやると平地で８５は出たけど、扱いにくい。
138 ７７４ＲＲ New! 2007/07/24(火) 15:22:09 ID:7vflxoNB: >>132
XR50モタ乗ってるが…エイプにも多分活用出来る気ガス…。

1.インシュ外し(C.F.ポッシュ製パワーブースター交換等)

2.フロントスプロケ交換(15丁)

これでXR50モタの場合は60㎞/hを7500rpmで走行可能。
メーター純正の為、10000rpmまで回転しても速度計測不能orz

↑上記にタコメ積んでる以外どノーマル。

ギヤ１ 20㎞/h8000rpm
２ 30㎞/h8000rpm
３ 40㎞/h8000rpm
４ 55㎞/h8000rpm
５ 60㎞/h7500rpm

MAX 11000rpmまで回転可能ですが…絶対危険な訳で…。

8000rpm以上回せば測定値以上の速度は可能ですが、排気が間に合わずエンジンが熱ダレします。

加速は４速までは変化は感じられないけど、４速以上になると8000rpmまで上がるのにちょっと時間がかかる…。

街乗り、ショートツーリングならこれだけ有れば十分かと…

長文スマソ。
139 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 17:20:47 ID:/lPSKdwC: >>137
>>138
Thanksです!!
インシュ、スプロケ交換で不満だったら
キャブも交換したいと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。
140 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 17:57:57 ID:zAp2y5EH: 武川の　マグネット付きドレンボルト買ったんだけど、
モンキー、ゴリラ用のネジ部長さ14mmのを間違って買ってしまった。
純正より長いようなのですが、やはりこのまま使うのは危険ですか？
141 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 18:56:28 ID:zZCpKT5r: >>140
ピッチが同じで、手ではめてみて最後まではまれば大丈夫な気がするけど・・・
ドレンンボルトの位置の上は遠心式フィルターで、結構スペースがあったような。

代わって、社外クラッチカバー（フィルター付き）を使用してる人に質問があります。
クラッチカバーにフィルターがついていれば、もともとの遠心式フィルターは外して
大丈夫ですかね？　
外している方いますか？
142 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 20:47:15 ID:pheCMs3+: 初歩的な質問で申し訳ないが
インシュ外したらパワーブースター噛ませないと駄目？
143 129 sage New! 2007/07/24(火) 21:13:56 ID:6kQCFGDZ: 129です。

5ディスククラッチを装着しました(｀・д・´)
結果は…┐('～`;)┌
なんか根本的な組み方を間違えてるのか…？

ちょっと気になったのはリフタープレート（クラッチスプリング）
を止めるボルトは最後まで締めきっていいんでしょうか？
サービスマニュアルにも締め付けに関してはなにも記載がないので(´・ω・`)
144 ７７４ＲＲ New! 2007/07/24(火) 21:32:10 ID:7vflxoNB: >>140
マグネット付きはオススメしかねるなぁ…
クラッチの鉄粉やら何やらが磁気を帯びてピストンやオイルラインにくっ付いて悪さをする…。
>>142
別に噛ませなくてもぉｋだが二次エア吸ったりするしなぁ…面研してやるのをオススメ。
あと、エンジン熱がキャブに伝わってセッティングがズレたり、パコレーションの原因になるから、噛ませたほうが良いかと…。
145 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 21:38:06 ID:pheCMs3+: >>144
ありがとう。
んじゃ早速パワーブースターポチってきます。
146 128 New! 2007/07/24(火) 21:40:37 ID:o/5pE1Wd: 129さん

カバーはノーマル？

クラッチの切れる作動域は結構狭いので少しづつアームを持ち上げると切れる所が無いですか？

うちの前のエンジンはエンジン単体ではクラッチ切れなくて後から直すつもりでオイル入れて車体に積んでワイヤーかけたらあっさり切れましたよ。
147 140 sage New! 2007/07/24(火) 21:58:16 ID:zAp2y5EH: >>141
>>144

レスありがとうございます。
ピッチは同じだと思うので、はまると思うのですが、
マグネット付きにはそんな副作用があったのですね。

長さも心配なので、今回のオイル交換では装着を
見送ろうと思います。ありがとうございました
148 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 22:25:30 ID:eRgSXcu9: ｱﾙﾐに磁石くっついたっけ?
149 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 22:30:45 ID:S8D2MGNb: >>148
えっ……
150 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 22:40:18 ID:Ug/x2eqJ: >>128さん

カバーはノーマルです。

動作範囲が狭いといっても全く手応えがないんですよ（＾＾；
今回強化クラッチを組んだんで重くなってもよさそうなんですけど・・・
エンジン掛けた状態でもレバーに手応えがありませんorz

クランク割ってやっとエンジン掛かってコレですから（泣
もう八方塞です↓
151 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 22:44:49 ID:fY2VtaDR: >>148
ピストンリングにはくっつくね
152 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/24(火) 23:27:40 ID:EC8+mLZ5: >>150
リフタープレートの四本のボルトは最後まで締めるよん。
走行中に外れたら怖いでしょｗ

たぶん、原因はわかってみれば「なーんだ。そんなことか」っていうような簡単な事だと思うよ。

とりあえずアジャストレバーがリフタープレートに届いて押せているかどうかを調べてみたら？
クラッチカバーを組むときに、アジャストレバーが一番高くなるようにした状態（つまりクラッチにぎった状態にする）
で仮組みしてみる。

漏れの脳内ＡＰＥクラッチだと、この状態だと普通はリフタープレートにレバーがあたるはずだ。

ちゃんと当たってるならクラッチカバー側は問題ないはずだ。

そのエンジン、くれｗ　喉から手が出るほど調べたいｗ
153 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/25(水) 00:24:58 ID:uH+nFR5z: >>139
てめぇ、俺発案の下り坂チューンができねぇって言うのかい
それはよしとして、非力なマスィーンの空力をなめたらあかんぜよ
加速したきゃ抵抗をなくせ　oﾟ孕o三　←ｺｳﾀﾞｯ
154 124 sage New! 2007/07/25(水) 00:25:51 ID:8RmznLjn: >>150
ちょうど自分の部屋にばらされたApeエンジンとXEエンジンがあるんで、眺めながら
気になっことですが、、

リフタープレートにベアリングがはまっていると思うんですが、そのベアリングの軸の穴に
差し込むリフターピースはちゃんとありますか？
このパーツ手で抜けるんで、何かの拍子に外れて紛失されていないかと

あと、自分の腕力がないせいかもしれませんが、手でエンジン側のクラッチレバー
押し上げてクラッチを切ることができませんでした。結構な力が必要。
ただ、エンジン真下（6時）から時計回り7-8時ぐらいまでは指で動かせます。

で、私がクラッチワイヤーを取り付ける場合はクラッチレバーを指で押し上げきった
ところをワイヤー調整ボルトの閉め下限として、クラッチレバーをニギニギしながら
確認しつつボルトを閉めこんでいます。

>>152
>そのエンジン、くれｗ　喉から手が出るほど調べたいｗ
｢ええい、俺に貸せ、俺がやる！！！」とどっかの熱血漫画家な気分になってくる。
155 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/25(水) 01:26:56 ID:xsEBjv+F: >>150
ややこしいから、コテやトリを付けたらどう？
156 腐乱犬 sage New! 2007/07/25(水) 06:08:59 ID:Zqy4hwgo: >>150さん

なるほど・・・・
締め込みは問題なし・・・・と
多分言われるようにきっと「嗚呼、こんな事だったのかorz」
って事になるんでしょうね（－－；
今日仕事から帰ったら確認してみます！

エンジンはあげられませんｗ
このバイクで一番高い金額かかってますからｗ

 >>124さん

クラッチリフターガイドは紛失してませんでした

８時方向くらいまでは遊びがあるんですか？
っということはカタカタ動くのはそのくらいだったかもしれません。
これも同じく帰ってから確認してみます。

>>150

そうですね＾＾；
それでは暫くの間バイクにちなんで「腐乱犬」と名乗らせていただきます
157 124 sage New! 2007/07/25(水) 10:32:51 ID:Z/nFLHxq: >>156腐乱犬さん

ちょっと補足です。
エンジン側のクラッチレバーの遊びが7-8時くらいで止まるのは、
クラッチリフターが、クラッチプレートに当たった状態です。
エンジン側のクラッチレバー遊びが9時ぐらいまで押し上げられるなら、
完全にクラッチリフターがクラッチプレートに届かない状態だと思います。

クラッチリフターが、遊びの上限で、クラッチプレートに当たってもクラッチは
切れていません。

私の車体でハンドルのレバーをにぎにぎすると、8時から8.5時
の間でエンジン側のクラッチレバーが動きます。8.5時前ぐらいで
クラッチが切れています。

逆に、遊び上限からハンドルのレバーを握ってもエンジン側のクラッチレバーが
まったく動かない=レバーが握れない場合は、クラッチ関連の組み付けが
間違っている可能性があります。

以下チラシの裏
ちなみに私の車体もちょっとしたキメラ
車体XE50・腰下、電装APE50・シリンダーｷﾀｺ・ヘッドCB・カムAPE100・ヘッドカバーJRPで
今度、ステムをXL50にして・フロントフォーク・ホイールをCD90にする予定
158 腐乱犬 sage New! 2007/07/25(水) 12:27:21 ID:GLpla4MO: >>124さん

大変詳しい補足をありがとうございます！

レバーの作動範囲等分かりませんでしたのでかなり参考になりました(｀・д・´)

チラ裏
124さんの車体も私の車体に負けず劣らずですねw
私の車体はフレームCB50J、エンジン腰下XR100R初期、シリンダー&クランクはシフトアップ、ヘッドはNSF、
ステーターに電装エイプと100モタ組み合わせ、フロント周りと前後ホイールNS-1
スイングアームは（多分モンキー系）ロンスイです。
まだまだ未完成ですがロケットカウルを装着してカフェレーサー風に仕上げたいと思っています。

http://img.wazamono.jp/futaba2/src/1185313478786.jpg
159 腐乱犬＿|￣|○…ガックシ sage New! 2007/07/25(水) 21:50:16 ID:GLpla4MO: クラッチ切れました！！(￣▽￣;)
こんなに作動範囲が狭いとわ＿|￣|○…ガックシ

皆様、迷走する間抜けな私を導いてくれてありがとうございました┐('～`;)┌
これで他の部位に取り掛かれます(￣▽￣;)

それでは名無しに戻りますm(__)m
160 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/25(水) 21:53:23 ID:pQufDhFG: おつかれー
出来たら詳しく原因を教えてくれると今後の参考になる
161 124 sage New! 2007/07/25(水) 23:50:23 ID:8RmznLjn: お疲れさんです。
162 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/26(木) 00:11:13 ID:woWvhS4m: 腐乱犬、乙。
君のことは忘れないよ
163 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/26(木) 02:36:28 ID:THnBoS54: 腐乱犬
おめでとう。

なんかスッキリしたよｗ
164 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/26(木) 09:46:41 ID:IkM7IQnW: ＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

なんちって
165 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/26(木) 10:18:51 ID:tWj5MZAk: >>160
結局は私の知識不足でした(´・ω・`)
縦型のアジャストレバーの作動範囲がこんなに狭いとは思いませんでした＿|￣|○…ガックシ

 >>124
ありがとうございましたm(__)m
124さんの詳しい説明のおかげで解決できました。

>>162
是非忘れてください(´・ω・`)
間抜けで恥ずかしいんで(￣▽￣;)
>>163
私もおかげですっきりしましたm(__)m
自分の未熟さも痛感しましたが(´・ω・`)
166 ７７４ＲＲ age New! 2007/07/26(木) 12:48:31 ID:+XM6bRTo: 腐乱犬乙！
お祝いにageとくよw
167 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/27(金) 00:34:16 ID:Depdqz5Y: なんか寂しくなっちゃったな
168 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/27(金) 00:39:17 ID:v3wZa93m: じゃあ
腐乱犬のエンジンがまたトラぶりますように
169 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/27(金) 11:56:34 ID:bA375/HI: >>168

泣きますよ？(´・ω・`)
170 ７７４ＲＲ New! 2007/07/27(金) 18:35:50 ID:e/JL7JnI: 誰か、ＡＰＥのフロントフェンダーのはずし方を知りませんか？できれば、必要な工具も教えていただけたら嬉しいです。
ダウンフェンダーにするステーをオークションで落札したのですが、取り付けられません。よろしくお願いします。
171 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/27(金) 18:38:22 ID:kXDGh6LJ: 裏からボックスレンチでボルトを3本外す
172 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/27(金) 22:25:06 ID:qSWdOQkp: 「ダウンフェンダーにするステー」に興味があるのだが
173 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 00:36:01 ID:kcCKvZfl: >>172
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68868898
こういうのだな

あのボルトは固いよな。
ボックスレンチとラチェット＋エクステンションバーで簡単に外れる。
Ｔ字レンチだとキツイ。
174 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 01:33:48 ID:m2oJTB6E: 当方、電子工作が趣味でＣＤＩなどを自作しております。

ノーマルのエイプ５０エンジンは固定進角で上死点前２７度だとわかったんですが、
１００エンジンの特性を誰か知りませんか？

１００のサービスマニュアル持ってる方、お願いします。
175 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 07:57:41 ID:/BF7yWC3: ダウンフェンダーなんだけど、ああいう輪っかで固定するタイプって
走っている最中にズリさがってタイヤと接触する事ってないのかな・・
キッチリ締めとけば大丈夫なの？
176 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 08:40:03 ID:E51XxSrV: 俺自作であれとほぼ同じ形の物使ってるけど
パイプバンドをしっかり止めておけばそうそう動かないよ
177 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 10:38:08 ID:WBfZwTBe: Ape100なんだけどヨシムラキャブTM-MJN24で安全にいくか
ボアアップもいずれ視野に入れたいので一気に26に逝くか迷ってます。
ノーマルエンジン(+マフラー交換済み)でΦ26だとセッティング出すのに苦労しますかね
経験談求む
178 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 17:27:01 ID:5z73EkEk: >>177
ﾖｼﾑﾗｷｬﾌﾞTM-MJN24は安全なのか？
179 172 sage New! 2007/07/28(土) 19:50:21 ID:M3JJFK2A: >>173　サンクス

 >>175　2,000km走ったが、大丈夫。
増し締めを100kmでやったが、ドライバーはほとんど回らなかった。
180 ７７４ＲＲ New! 2007/07/28(土) 20:48:15 ID:ZPhVm6ft: ≫171、173 ありがとう！
181 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/28(土) 23:34:29 ID:8kE/NlTX: >>177
26だとさすがにつらい。
TM-MJN24も安全というわけではない。まあある程度セッティングは出ると思うが。
一番安全なのはPD22だと思う。NSF100orCRF100はエイプ100ノーマルエンジン
＋PD22で公称8.4ps出ているし、PD22で設計されて作られているみたい。
まあヨシムラキャブでもいいと思うがボアアップの前にハイカムもどうぞ。
182 ７７４ＲＲ New! 2007/07/29(日) 00:00:00 ID:Lb8eMLx1: >>181
26はきついですかー。分相応なのは22なんですね。
ボアアップはまだまだだと思うので22か24で検討します。
ハイカムも試してみたいと思います。
ありがとう！
183 sage New! 2007/07/29(日) 00:13:08 ID:Xidmz/Z6: TM-MJNおすすめ。
１００でもセッティング出るよ。と言うかポン付けです。
ＰＤ２２とかあほらしくなるくらい変わるぞ。
184 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/29(日) 00:34:38 ID:ukjGrQP8: TM-MJN26の初期セッティングはヨシムラ125ccヘッドの推奨セット。

と説明書には書いてあるな。
185 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 01:11:20 ID:DoRMbFOK: 26パイ買ってダメだったらボアアップすりゃいいだろ
186 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2007/07/29(日) 01:21:46 ID:7x7o0TuR: あたまいいなおまえ
187 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 01:28:04 ID:DHp4qL8r: >>182
昨日TM-MJM26着いたが、とりあえず取り説には１００ｃｃ＋カム弄り＋マフラー（R-spec）のデーターがある。
推奨は24の方だが、先々ボアうｐするなら２６でもいいんじゃね？
188 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 02:07:54 ID:UJfhmaLB: Apeのウインカーをクリアレンズに変更しようと思うのですが
中の電球も黄色い球に変えないといけないですか？
それとも使い回しできますか？
189 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 03:37:44 ID:KD6jKa7L: そのままでお～け～！おまわりさんに見つからなければね！
190 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 09:23:06 ID:UJfhmaLB: >>189
Thanks!!
191 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 09:40:51 ID:A7Qfq7KL: >>190
危ないからヤメレ
192 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/29(日) 09:49:35 ID:1CQuZybR: 実質たいしてあぶなくは無いだろ、>>190の免許は危険かもしれんが。
193 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 10:02:43 ID:GLcv7FXp: ま、どーせ四輪はこんなちっこいバイク見てないしな。
王子様は良く見てらっしゃるが
194 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/29(日) 10:25:59 ID:1CQuZybR: 性格的に少ない排気量でセコい限界チューンした機体のがすきなんだ・・・・・
195 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/29(日) 10:26:42 ID:1CQuZybR: なんという誤爆・・・・正直スマンかった
196 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2007/07/29(日) 12:25:02 ID:nYWHHoA3: >195
ここにいるやつはみんな
少ない排気量でセコい限界チューンした機体がすき
197 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2007/07/29(日) 13:11:29 ID:0bAlHSgq: >>174
マニュアルだと15°BTDC/1500rpm
あとはしらん
198 174 sage New! 2007/07/29(日) 21:55:03 ID:IQJ2SVI7: >>197
おお。ありがとうございます。

５０はフライホイールのＦマークの線が一本だけど、１００は線が２本あったので気になってました。
恐らく高回転まで１５度固定というのはないと思うので、１００のＣＤＩは進角制御してそうですね。

デジタル進角ＣＤＩの試作品を作りましたが、ノーマルや社外品のアナログＣＤＩは高回転で
点火時期が遅すぎて、結構トルクをロスしてる事がわかりました。
199 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 00:44:07 ID:HDEXG1IL: 今日始めて自分がエイプに乗ってる姿を信号待ちで鏡越しに見た
ＣＢ４００ＳＦ乗ってた頃よりバイクとの一体感が取れてる感じで凄くカッコよく見えた
あーわかってるチラシの裏だ、乗り始めて3ヶ月、始めて自分がエイプに乗ってる映像をみたんだ
許してくれ
200 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 01:03:23 ID:poNItE+0: >>199
さてはお前ハイドか
201 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 02:03:57 ID:2HZJn6pU: >>200
ｗｗｗ
202 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 12:59:13 ID:wNrX9BCq: APEの購入を考えています
カスタム面や乗り心地
走る楽しさはAPE50か100のどっちかで差が出てきますか?
また、オススメはどちらですか?
203 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 13:11:52 ID:a2eJ2sFX: >>202
免許があるなら100しか考えられない
204 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 13:36:07 ID:PlyBMyTI: >>198
いいのができたら販売ヨロ。

キタコかデイトナのデジタル買おうと思ってるけどあれってﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ？
ノーマルよりも進角するんでしょうか。

ちょっと前の話ですが、115cc＋ヨシキャブ＋ヨシカムの状態で

①CDIノーマル＋ウッドラフキー最大進角　→ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
　　でもポン付けでアイドリング1000rpmうｐ＋上ばっかで何だかフィーリング良くない(´Д⊂

②武川CDI＋ウッ（ｒｙ　　→（´・ω・`）
　　アイドリング下がる　低速不安定＋振動大　雰囲気的に壊れそうで速くない

③武川CDIのみ　←今ここ　（・∀・）
　　アナログのCDIは意味無しと言われるも自分は案外効果ありました。
205 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/30(月) 22:33:26 ID:Y9YwpDFR: >>204
とても金なんてとれるシロモノじゃないですよｗ　裸のままだから感電するしｗ
現在は簡易版としてノーマルＣＤＩに入る信号をだまくらかして、進角させるタイプを製作中。
インジェクションのサブコンみたいに、信号線に割り込ませて使います。

キタコのデジタルとかは高くて手が出ないので検証できてません。
タイミングライトは持ってるから、現物があれば点火特性を報告できるのですけど…。

ただし、武川ハイパーＣＤＩは中古が手に入ったので点火タイミングを近々報告できるかと思います。

ピックアップコイルは＋と－の交流波形を出しますが、縦型エンジンはプラスのタイミングで点火すると
点火時期が早くなって、－で点火すると遅くなります。
予測だけど、武川は速いほうのタイミングで固定になってると思われ。

もしそうだとすると、ウッドラフキーで進角させると低回転で進角しすぎるので、②の組み合わせで
不具合が出るのも納得できます。
206 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 02:03:06 ID:ShwcidPN: キタコのデジタルCDIあるから、近かったら貸せるんだけどな…
こういうレポは面白いから、これからもヨロシク
207 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 04:43:54 ID:lLlFAJGJ: みんなノーマルパーツってどうしてる？

邪魔だから試しに臆に出してみるかな。

ノーマルのホイール前後、キャブ、腰上一式などだが需要あるんだろうか…
ちなみにエイプ100のパーツです
208 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 06:38:08 ID:+3zcNgRr: >>207
社外のヘッドはカムホルダとかカジル事が多いから、ノーマルヘッドは保管して置いた方が・・・・
209 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 06:58:40 ID:z1v69iOn: >>205　ＣＤＩの神だな
210 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 08:45:19 ID:siOrQ99w: キタコのデジタルCDIの進角設定表
（多分取説をスキャンしたもの）
ttp://www.mg6.jp/ha/customimg/mg6_ape_dititalcdi_map.jpg
211 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 08:53:54 ID:fA0WHMi0: 雰囲気温度って何？
212 気合いれていくぜ！ sage New! 2007/07/31(火) 09:26:24 ID:Xtd1ses0: 大阪市内の俺、ふと思いつきで今からエイプで潮岬までツーリングいってきます。(・ω・)/
213 774ＲＲ New! 2007/07/31(火) 10:11:51 ID:am++Hyas: エイプのステップがものすごく接地するので1ｃｍ弱切断したら大小マシに
なりましたが、それでも倒すと先に靴が接地します。今の希望としてＢＲＤ
のサバイバルバックステップにしようと思うのですが、使用されている方の
感想をお聞きしたいです。
214 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 10:27:13 ID:EYeYF0b6: >>205
ｗｋｔｋ
215 気合いれていくぜ！ sage New! 2007/07/31(火) 11:36:54 ID:Xtd1ses0: 高野山に着いた(*゜▽゜ノノ゛☆
Tシャツで出てきたんだが山道楽しいけどちと寒いな(´・ω・｀)
216 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 11:54:28 ID:fAFvF9b7: 夏厨乙
217 174 sage New! 2007/07/31(火) 12:14:45 ID:UWaO/soc: ☆武川ハイパーＣＤＩとノーマルＣＤＩの比較☆

１．実験の目的
ＣＤＩの性能において重要な点は、「火花の強さ」と「点火時期」である。
今回はこの二点について実験を行い、市販のアナログＣＤＩの性能をノーマルと比較検証することにより、
武川ＣＤＩはお金を払って買う価値があるのか？という点を明らかにしたい。

２．実験方法
武川ＣＤＩとノーマルＣＤＩを取り付けた状態でエンジンを始動し、それぞれの点火時期をタイミングライトで確認する。
イグニッションコイル２次側の約２万ボルトの電圧に耐えうる機材がないため、
オシロスコープでイグニッションコイル一次側の電圧を測定し、両者のスパーク電圧を比較する。

３．使用機材
エイプ５０（電装の改造はエイプ１００純正メーターのみ。他ノーマル）
簡易デジタルオシロスコープ
タイミングライト
ノーマルＣＤＩ（中古）
武川ＣＤＩ（中古）
218 205 sage New! 2007/07/31(火) 12:15:48 ID:UWaO/soc: ごめん。上の書き込みの名前間違えたｗ
正しくは205です。

４．結果

点火時期については以下の結果が得られた。
ノーマルＣＤＩはどの回転域でも上死点前２７度固定。
武川ＣＤＩもほぼ同様で誤差の範囲。

イグニッションコイル一次側の電圧については以下の通り
ノーマル８．４
武川９．６
（プローブは×１０レンジで測定。）

５．考察
武川のハイパーＣＤＩはエイプ５０に装着した場合、点火時期はノーマルと同じで上死点前２７度固定である
ことがわかった。
点火の電圧に関してはプローブの×１０レンジで測定したため不正確な値であるが、両者に差がある事がわかった。
比率でいえば武川ＣＤＩはノーマルの１４％ほど電圧が高く、その分スパークプラグの火花も強化されていると
予測できる。

エイプ５０エンジンはノーマルから点火時期が機械的な構造上可能な最大位置になっているので、アナログＣＤＩ
で進角させるのは不可能と言える。
それに対してエイプ１００エンジンはノーマルＣＤＩの点火タイミングが遅いので、武川ＣＤＩを装着すると特に低回転で
点火タイミングが早まるようである。（１００のノーマルＣＤＩは持ってないので未検証）

結論としては、エイプ５０で武川ＣＤＩを搭載した場合、火花が強化されるのでかぶりに強くなるが、点火時期
はノーマルと同じなので効果は小さいと言える。
219 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 12:52:40 ID:fA0WHMi0: 乙！！
次はキタコ？デイトナ？

ワクワク　ドキドキ
220 ７７４ＲＲ sage New! 2007/07/31(火) 15:54:12 ID:PScpsODJ: お疲れさまです。
221 204 New! 2007/07/31(火) 16:12:31 ID:EYeYF0b6: >>205
ﾃﾗGJです。

一次側の電圧が高いだけですか・・・。
自分はPOSHの赤いイグニッションコイルを使ってるので
要求電圧が高かったのか。
又は100も同様なCDIでBTDC15°固定だったとして
武のCDIで27°に進角され体感できたのか？

こうなると100のCDI送って調べて貰ってみたくなって来ました。
222 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 16:20:33 ID:tva0jG4v: ドリームは縦型のトップ
223 気合い抜けてきたぜ sage New! 2007/07/31(火) 17:30:29 ID:Xtd1ses0: 果てしなく遠すぎた。なので白浜で断念(´・ω・｀)
でも

ビキニなねちゃーんがいぱーいいたヽ(゜▽、゜)ノ

途中エイプを何台もみたな思わず見てしまうな。今日の走行距離224kmでリザーブ切り替えになったので給油。

今から引き返すか。たまには何も考えずに走るのもいいな。………………………………道のり遠いな。うし！いこう。
224 205 sage New! 2007/07/31(火) 18:30:43 ID:UWaO/soc: 確かに気になりますね。
１００エンジンにノーマルＣＤＩの状態での特性。
エイプ５０で１５度固定とかに設定すると、全然タルタルな感じになって高回転が回らなくなります。
内部の回路を分解して調べてみたいので、１００のノーマルをオークションで探してみますね。

>>210のキタコのタイミングは、本当にそのタイミングで点火してるのなら多少フィーリングに変化が出てくるはず。
実際に４０度とかで点火すると結構高回転がスルスル伸びます。

峠やサーキットで＋０．５馬力を争う人にはいいのかも。
225 ７７４ＲＲ New! 2007/07/31(火) 20:05:05 ID:2x9N+M3P: どうにも、あなた凄い人ですね。
その知識の豊富さと探求心には、関心しますよ。
もはや、技術者のレベルですね。頑張って下さい。
226 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 00:05:14 ID:uLRT9Akv: >>213
俺的に欲しいのはこれかな。まずミッション直さないとだめだから手がでないorz
http://www.direct-com-racing.jp/shopdetail/003001000001/brandname/
227 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 08:20:36 ID:CKmJiuR9: >>226
え！確かにバック＆UP率はいいですが･･･サイドスタンド付きそうに無いですよ～。
乗り換えて完全レーサー仕様ならいけそうですが･･･。
228 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 08:33:40 ID:3F9MiVY/: エイプごときでレーサーとかｗ

基本能力低すぎでしょ。カスタムしたところで所詮エイプ
ノーマルの２ｓｔスクーターにぶっちぎられるのが落ち
そんなに縦型のレーサー欲しいならドリーム５０Ｒ買いな。
229 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 08:38:26 ID:/Jh95s7c: エンジン下部のネジ穴に固定するサイドスタンドって、単体で手に入らないんだっけ？
どこかのメーカーのバックステップ買った時に付いてきて重宝してるんだが・・・。
230 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 09:03:04 ID:CKmJiuR9: >>228　
あなたは鈴鹿のエイプレーサーの最高速知ってるのか？その前に文章ちゃんと嫁
231 204 sage New! 2007/08/01(水) 09:06:11 ID:RfIHyJTt: >>205
いい出物がなかったら出品志摩スペイン村。
232 204 sage New! 2007/08/01(水) 09:08:08 ID:RfIHyJTt: 何この携帯の糞変換
失礼しました。
233 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 09:37:59 ID:8KmtjC/6: >>228
ミニモトで使用される9割がHONDA縦型マシンなんだが・・・
あとはKSRとDream系が1％ほど。
234 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 09:46:05 ID:OxP+2vfz: CBR600RRレースベース買うより全然高いエイプレーサー
趣味の世界だｗｗｗｗ

俺も投入額3桁突入（工賃消耗品除く）・・・orz
235 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 10:08:40 ID:1y1DKj2H: いるんだよねー、自分基準で語り出す奴w
無知曝け出してﾊｽﾞｶｽ(*´艸`)

ところで鈴鹿仕様だと最高速どんくらい？
DE耐レーサーで160越えらしいが(￣▽￣;)
236 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 10:51:19 ID:SEGwMTmH: 噂では同じく160超えたと聞きました。04年の頃、NSR80(野●レーシング）が最高速
それくらい出していたと聞きました。すでにミニバイクの領域超えてますよね･･･。
237 205 botfixer@yahoo.co.jp New! 2007/08/01(水) 11:54:10 ID:lBUJ+SuH: >>231
処分してもいいのなら１００純正ＣＤＩ、適価にて販売していただけると助かります。
ヤフーメールでよければ晒しときます。
238 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 11:54:15 ID:J2FpgQOD: どこのかは忘れたけどRCV-miniとかいうのが200km出たとか聞いた。
作った人に直接聞いたから確かだと思う。
239 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 12:22:53 ID:1y1DKj2H: 縦型で200出るの！？Σ(οДΟ;)
どんな廃チューンなんだろ？(￣▽￣;)

オレも早いﾄｺ車体仕上げてミニバイクサーキットいこ♪
240 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 12:30:19 ID:N2NHDZY5: 私のエイプ100の今の減速比は17×33丁です。いじり具合は吸気TM-24MJN+OVERﾏﾌﾗ。ツーリング
でソロなら問題ないのですが、V125とかと行くと加速＆立ち上がりがかなり厳しい。
16丁に戻してみようと思いますが、皆さんの仕様はどのような感じですか？
241 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 12:45:28 ID:4h/D23+E: >>228
レーサーとまでは烏賊ないが、2STスクーターの半端な族よりは簡単に速くなる。

それにこのサイズだから楽しいのだよ。
242 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 15:19:47 ID:3F9MiVY/: まぁたしかに。鈴鹿で１６０か。そんなもんだろ
243 204 ◆AxDiRRiBvI sage New! 2007/08/01(水) 16:11:58 ID:RfIHyJTt: >>204
今会社なのでアレなんですが、
本当に持っているかを(捨ててないか)確認してからご連絡します。
244 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 17:52:37 ID:UKIGsFLD: >>229
アグラスとか単品売りしてるメーカー結構あるよ
確かアグラスのが一番安かった。
爺蔵のはボルトが付属してこなくてブチ切れた。
245 205 ◆yEIzpHKNDM sage New! 2007/08/01(水) 18:16:21 ID:lBUJ+SuH: 今日エイプ１００エンジンに乗せ替えました。

エイプ１００に武川ＣＤＩの組み合わせだと、思ったとおり低回転から高回転まで最大進角で固定でした。
およそ３３度くらいのようです。

エイプ１００にエイプ５０のＣＤＩ乗せたら同じく最大進角のまま固定になるはずなので、
純正流用チューンになるかもしれません。
(まだ動作未確認です）

>>205
ありがとうございます！
246 ７７４ＲＲ New! 2007/08/01(水) 21:41:59 ID:+7VVIJOy: 始めまして、現在APE100に乗っています。
今のところ何も改造などしていませんが、
そろそろ改造しようと思います。
そこでまず、フロントフェンダーの移動を検討しています。
できるだけ安く、見栄え良く仕上がる改造方法がありましたら、
是非教えていただきたいです。
既にフロントフェンダーを改造(移動)済みの方は、意見や注意点なども...

お願いします。
247 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 22:06:33 ID:xKpUZhYF: やすく上げるならホームセンターでステーとホースバンド２本、ボルトとナットだけで出来るぞ(^O^)合計500円ぐらいじゃない！
248 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/01(水) 22:10:34 ID:0H2mVnKG: マルチが多いと、ほんとに統合すべきだと思うな

とりあえず走行中に吹っ飛ばなければＯＫ
緩みにくいナット使うか、ネジロックぐらい使ってね
249 ７７４ＲＲ New! 2007/08/02(木) 00:08:47 ID:0RQfZq5Y: あんな駄作をよく買う決意したなＤＱＮ

最近は楽しいゼロハンないね。昔は良かったね。
250 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/02(木) 00:26:29 ID:7+tK6shA: いつの時代の話だ
251 ７７４ＲＲ sage New! 2007/08/02(木) 04:43:30 ID:/oPl0oLM: 50と100とで、純正のCDIユニット違うのにはじめて気が付きましたわ。

パーツリストから拾ってみると
50：30410-GS3-900(\5,900)
100：30410-KRL-003(\7,200)

ちなみに50はモンキーも同じ部品番号。
100のか高いって事は、何らかの制御機構が入ってる可能性が・・・・。
でも、社外のCDIだと50/100共用となってますね。ピン配置は互換性アリと。

手持ちの資料には、100の方の点火時期について固定なのか可変なのか不明。BTDC15°/1,500rpmしか判らん。
進角していればその辺りは大抵書いてあるんだけどね。

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[Ape・XR/50・100]カスタム・メンテナンス[縦型4st]

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